Леонид Шварцман: Уши Чебурашки — это флаги его личности

О Шварцмане я впервые услышал от Сергея Михалкова. Совсем молодым журналистом я брал у него интервью, он по обыкновению стал рассказывать, что Эдуард Успенский – злобный кляузник, я возмутился: как же, ведь он придумал Чебурашку!

– Ч-чебурашку? – переспросил Михалков. – Чебурашку придумал художник Шварцман, к твоему сведению!

Потом я узнал, что этот же мультипликатор Шварцман придумал облик Удава, Мартышки, Слонёнка и Попугая, изобретённых Остером. Потом – что он же был художником-постановщиком первого и едва ли не лучшего советского полнометражного мульта «Снежная королева». Потом – что он учитель Норштейна, хотя везде называет себя его учеником. И наконец, знаменитая акварелистка Ира Литманович на презентации её выставки «Москва. Зона любви и турбулентности» – там очень сильные картинки про московские события этого лета – мне рассказала, что Шварцман жив и активен.

– Сколько же ему?

– 99.

– И его можно увидеть?

– Не только его, но даже первый эскиз Чебурашки. В этом году мультикам про Чебурашку 50 лет, ты в курсе?

Ну и как-то так получилось, что после нескольких звонков от мэтров мировой мультипликации классик и гений Шварцман согласился меня принять, и мы к нему приехали. 99 лет ему дать сложно, ни тебе старческой глухоты, ни медлительности, да и трость скорее декоративная.


Читайте также: Елизавета Романова: маленькая принцесса


«Сами справляемся!»

— Михаил Друян — помните такого? — мне рассказывал, что папа римский прислал ему благодарность за глубокий гуманизм советской мультипликации…

— Михал Захарыча-то? Кто ж его не помнит. Ведущий оператор наш. Только не ему одному, а «Союзмультфильму» в целом. В самом деле, римский папа, кажется, кто-то из Пиев…

— Нет, Иоанн Павел II.

— Ну, тем более прекрасно. Да, назвал советскую мультипликацию лучшим средством воспитания христианских чувств.

— И вот я пытаюсь понять: как же это Советский Союз, довольно страшная страна, делал самые добрые мультики в мире?

— Ну, я же не философ. Я мультипликатор, немного иллюстратор, просто очень старый, понимаете… Но если в самом деле отвечать на ваш вопрос: почему вас не смущает, как это всё вообще уживается в человеке? Не только в Советском Союзе, а в отдельном человеческом разуме? Я плохой атеист, колеблющийся, и всё-таки я воспитан в концепциях французского Просвещения, и вот вместе с этими замечательными людьми я полагаю, что не Бог создал человека, а наоборот.

Это довольно наглядно: у буддийского Бога черты индийского национального характера, у еврейского Яхве — еврейские, у Аллаха — арабские, всё по образу и подобию. И этот же человек, создавший Бога и наделивший Его абсолютной мудростью, выдумывает пещерные суеверия, казарменные порядки, он же выдумал и осуществил кошмары двадцатого века — как это всё вместить в одну черепную коробку?


Читайте также: Василий Меркурьев: большой человек в искусстве и жизни


Привыкши к такому разносу полюсов, уж как-нибудь мы совместим в отдельно взятой стране марксизм-ленинизм и советские мультфильмы. Тем более что это неплохо сочеталось: в семьдесят третьем году был мультфильм «Аврора», ради которого я строил самую масштабную в своей жизни декорацию — весь этот большой крейсер; нас специально в Ленинград командировали подробно его осматривать, видел я ту самую пушечку, отстрелившую начало новой эры, и картинки к тому фильму мне до сих пор нравятся — такие стилизации под гравюру, хотя всё это просто черная бумага плюс белила. И странным образом тоже мультфильм получился необыкновенно грустный — может, благодаря песне Шаинского про «Аврору»…

— Точно! Там когда мальчик в конце её поет — полное чувство, что он милостыню просит.

— Ну, действительно в последние свои годы советская мифология имела довольно жалобный и даже старческий вид. И «Аврору» в том фильме было жалко.

— Но ведь согласитесь, был контраст — советские мультфильмы и та жизнь, к которой нас всех, как оказалось, готовили… все эти зайчики-ежики — и поздний СССР…

— Так ведь не к этому готовили. Была вечная советская идея Светлого Будущего, которое все отодвигалось, и детей готовили к жизни в идеальном мире. В коммунизм, может, и не верили, но в лучшую жизнь верят до сих пор. В пятидесятые, когда расцвела мультипликация, все это было особенно актуально.

— Вот вы наверняка много думали над этим вопросом: зачем евреи в России?

— Я бы его тоже расширил: зачем евреи вообще? Древний народ, умудрённый многовековыми преследованиями. Наверное, людям кажется, что преследовать — это лучший способ умудрять. Про это есть хороший анекдот: у армянского радио спрашивают: почему в Армении нет евреев? Они отвечают: сами справляемся.

 

«Руки дрожат — это не имитируется»

— Вам не кажется, что компьютер, в общем, спас это ремесло? Потому что тысяча рисунков на десять минут — это некоторый перебор…

— Больше! Одна фаза — персонаж руку поднял — это до двадцати рисунков, и фазовщики — это огромный цех. Приходили молодые художники, большей частью девушки, и рисовали — на полнометражный мультфильм уходило три с половиной года, столько делали «Снежную королеву». Но ничего не поделаешь, это такое ремесло — как златошвейное, как кружевное… Не может машина. Я бы компьютеру доверял только раскрашивать, и то не всё. Компьютерная анимация быстрее, дешевле, но уходит что-то трудновыразимое. Это, понимаете, вот когда у меня стали руки дрожать, в рисунке появилась такая дрожащая линия. И это оказалось довольно эффектно, многие даже подражать стали, но как-то у них не получалось. Как ты будешь подражать возрасту? Так и здесь — живая ручная работа странным образом передаёт энергию художника, личность его, и при всем уважении к пиксаровским, допустим, фильмам — это другой жанр.

— Какая техника вам кажется самой сложной?

— Вероятно, технически самое сложное — то, что делает Александр Петров, что принесло ему «Оскара»: живопись по стеклу. Это потрясающее впечатление и тончайшая работа. Очень перспективная вещь — перекладка, это техника, в которой Норштейн делает «Шинель». Он её делает несколько десятилетий, отвлекаясь на множество дел, потому что он всем нужен, но, я уверен, закончит. Перекладка оказалась идеальной для передачи мимики персонажа, этого больше никак не сделаешь.

— А вы можете сказать, что понимаете «Сказку сказок»?

— До конца? Нет. А зачем её понимать? Мультипликация — это вообще экранизация не до конца понятных вещей. Хотя я у Норштейна всё равно больше всего люблю «Ёжика».

— А я — «Цаплю и журавля».

— Ну, это вообще почти Чехов.

— Вам не кажется — вот я у вас над столом вижу Булгакова, — что идеальной экранизацией «Мастера и Маргариты» мог бы стать мультфильм? По крайней мере это решило бы проблему с котом.

— Не представляю, кто бы потянул такой мультфильм, но вообще — да, пожалуй. Наверное, в смешанной технике, потому что Москву надо делать в одной манере, мрачной и несколько гротескной, а Ершалаим — в другой. Но обычная экранизация маловероятна, тут действительно нужен художник, причём редкого класса.


Читайте также: В детстве мне очень нравилось болеть


«Чебурашка — вероятно, обезьянка»

— Вы помните, как придумали Чебурашку?

— Чебурашка, можно сказать, рождался в муках: всех персонажей уже нарисовали, а он не получался. Весь подготовительный период — полгода — ушёл в основном на него. Вообще у этого мультфильма долгая история: Роман Качанов — замечательный такой гигант, тогда молодой режиссёр — решил подружиться с Аджубеем. Ему казалось, что участие человека столь влиятельного подтолкнёт мультипликацию вперёд, и заказал ему сценарий. Сценарий у него получился так себе — африканская сказка «Соперники» с элементами футбола, — но дружить с Качановым они продолжали, даже когда Хрущев и соответственно Аджубей уже лишились власти. Качанов пришёл в гости и увидел, что дети Аджубея с хохотом читают какую-то книжку: его заинтересовала история, и он решил эту сказку снимать. Но Чебурашка тогда ещё нынешнего вида не имел: его рисовали в виде обезьянки такой, что ли… Когда я за него взялся, он и был такой обезьянкой, и уши были на макушке, самые тривиальные, а сзади длинный хвост. Но как-то по ходу работы они всё увеличивались и съезжали вниз, пока не образовались эти локаторы. А хвост, напротив, всё убывал, пока совсем не втянулся.

leonid-shvarcman-ushi-cheburashki-eto-flagi-ego-lichnosti

— Какое он животное? Внешне похож на лемура, лори…

— Он не животное. Он идеальное представление о добром ребёнке, ищущем друга.

— Ваша Шапокляк была, конечно, революцией в советском отношении к старости. Стариков всегда изображали с умилением…

— Ну, тут всё просто: главной деталью облика оказался нос, который она всё время суёт не в своё дело. Она не такая плохая старуха, кстати. Я думаю даже, она отчасти примирила многих детей со стариками. Приятней же любить старуху хулиганствующую, чем назидательную, которая всех учит жить…

— Но крокодил, как хотите, идеализирован. Вы вообще наблюдали крокодила?

— В зоопарке? Нет, зачем? Я вообще к прямому наблюдению, в зоопарке, прибегал единственный раз в жизни, когда делал Удава для Остера. Там с остальными было в принципе всё понятно, прежде всего со Слонёнком, которого Козаков так по-пастернаковски озвучил. Но Удав мне был непонятен — как его очеловечить? Тем более что я змей, признаться, терпеть не могу, на грани фобии, им приписывают какую-то исключительную мудрость, но верится с трудом. И я часами смотрел на этого питона, пытаясь понять: что в нём хорошего? Пока не придумал ему удивлённые бровки домиком, и после этого он стал привлекателен. Ливанов тоже с ним мучился, какие только голоса для него не выдумывал, пока Уфимцев, режиссёр, не сказал ему: говори своим, ничего более удавского всё равно придумать невозможно.

— Как вы, серьёзный художник, с такой графикой отличной, пошли в мультипликацию?

— Как большинство советских людей: посмотрел «Бемби». Ну и понял, что хочу делать вот такое.

1

— Как вы думаете, потенциально всякий хороший художник способен этим заниматься?

— Прежде всего хороший график, предпочтительно шаржист. Сам-то я больше всего люблю живопись: графика, в общем, дело нехитрое. А вот колорит — это надо, чтобы цвет с цветом разговаривал, чтобы Бог поцеловал. Величайший живописец в мире был Рембрандт, я думаю, Рафаэль по сравнению с ним — холодный украшатель… У Рембрандта свет и тень живут, они в трагических отношениях, и ничего трагичней и мучительней «Возвращения блудного сына» я представить не могу. Вот картина, в которой всё о человеке, всё об участи его: всегда будут рисовать — и ничего к этому не прибавят, к спине этого сына и рукам слепого отца.

«До ещё одной революции я надеюсь не дожить»

— Как вам кажется, кто сделал больше всего — из наших — для превращения мультипликации в серьезное искусство?

— Безоговорочно — Хитрук. Взрослая мультипликация началась с «Истории одного преступления». До этого, как выражались на профессиональном жаргоне, мы делали кино для серунов. С Хитрука началось искусство, временами довольно авангардное. Притом что детское кино он умел делать виртуозно — в «Снежной королеве», скажем, он рисовал всю линию Оле-Лукойе, и человечек с зонтиком получился у него чудесно. Но в собственных картинах он от этой традиции отошёл — и Винни Пуха, например, придумал довольно гротескным. Дети оценили.

— Интересно, вы могли бы сделать фильм про старого Чебурашку?

— Почему же нет… Но в чём эта старость могла бы выражаться? Мордочка сморщилась, он бы, возможно, ссутулился… Неизменными остались бы уши. Они бы не поникли, нет. Эти уши — как души. Два флага его души.

— Вы дружили с Успенским?

— Нет. В нашу работу он почти не вмешивался — и правильно делал: есть авторы, которые постоянно ходят в цеха и следят за всеми этапами изготовления куклы, а он был у нас, может, раз или два. Успенский был человек бесконечно талантливый, но по сути своей это был так и не выросший ребёнок, что для литературы очень хорошо, особенно для детской, а для жизни трудновато переносится окружающими.


Читайте также: «Жена должна». Ничего она не должна!


— Ваше поколение дало необыкновенно много талантливых людей, справилось с титаническими задачами — как оно получилось таким?

— Поколение действительно потрясающее, сейчас почти уже несуществующее и потому легендарное, а получилось оно таким потому, что воспитывалось сразу после революции. Оно сформировалось на великом переломе, власть ещё не окаменела и не одряхлела, у её сторонников был не только карьеризм, не только жестокость, а ещё и некоторый идеализм, и энтузиазм, и новизна. Это всё как-то влияло, был какой-то грозовой кислород в атмосфере — который потом постепенно вытеснялся.

— Может, ещё одна революция добавила бы кислорода?

— До ещё одной революции я надеюсь всё-таки не дожить. Поистине, не дай бог жить в эпоху перемен. Да и какая идея может сейчас вдохновлять революцию? Боюсь, в нынешние времена все перемены могут осуществляться только мирно, иначе последствия будут катастрофическими.

— Но согласитесь, СССР был посложнее и поинтереснее нынешних времен?

— Он был поорганичней, так бы я сказал. Естественней. Вот это соединение народов в союз — это всё-таки лучше, чем когда все те же народы приезжают в Россию на заработки. Помните, Маршак повторял: для детей надо писать, как для взрослых, только лучше? Ну вот, сейчас почти всё то же самое, только хуже.

— Есть у вас рецепт долголетия?

— А оно вам нужно? Это непросто, и знаменитое пожелание «До ста двадцати!» — оно ненамного лучше, чем проклятие «Чтоб ты жил во времена перемен». Больше увидишь — но не факт, что увидишь хорошее. Больше узнаешь — но не факт, что это тебя обрадует. Вообще единственный способ как-то не слишком портиться с годами — это про них не вспоминать.

— Вы и к столетию не готовитесь?

— К чему не готовлюсь? Даже не говорите мне об этом. Я о нём и не думаю. Ещё чего. Боже упаси! Нас только то и спасало, что мы в этом жанре были люди без возраста. Рисовали детские картинки, лепили куклы — ну и выпали из всех категорий… И всё это без помощи компьютера. Компьютера у меня и сейчас нет, тоже фактор долголетия — я не читаю всего этого, что там у вас пишут…

— Может быть, власть нам как раз и подарит долголетие — отберёт интернет, перестанем огорчаться…

Собеседник

 

Поделиться

Читайте также

В Беларуси в первые часы 2024 года родилось 32 ребёнка – 21 девочка и 11 мальчиков. Об этом сообщает телеграмм-канал «Официальный Минздрав».

Первые трое маленьких белорусов нового, 2024 года появились в Минской области, Витебске и Минске. Теперь в документах у двух мальчиков и одной девочки будет стоять дата 01.01.2024 и время 0.01.

Итак, как мы уже сообщали, удивительное событие произошло в новогоднюю ночь в Минской области – в клиническом родильном доме Минской области в 0.01 минуту 1 января 2024 года родился мальчик (2970 г, 53 см). Это 10-й ребёнок в семье фермеров из Вилейского района. Всего в эту ночь в Минской области родилось 3 малыша – 2 девочки и 1 мальчик.

В роддомах Минска с 00.00 до 09.00 родилось 13 детей – 8 девочек и 5 мальчиков. Из всех детей двое (девочка и мальчик) родились ночью в РНПЦ «Мать и дитя». А одна из минчанок родилась в 3-й клинической больнице им. Е. В. Клумова – в 0.01 минуту 1 января 2024 года.

В Брестской области за ночь прошло 4 родов. На свет появились 3 девочки и 1 мальчик. Первые роды нового года прошли в Брестском роддоме в 1.10. Здесь родилась новогодняя малышка (вес 2730 г, рост 48 см).


Читайте также: Бобруйчан становится больше


В Могилёвской области первое рождение «новогоднего» малыша зарегистрировали в 05.40 в городской больнице №1. Здесь родился мальчик (3270 г, 51 см).

В новогоднюю ночь в Витебской области родилось четверо малышей – 2 девочки и 2 мальчика. Первым в 00.01 нового 2024 года родился мальчик в Витебском областном клиническом родильном доме (4020 г, 56 см). В Витебском городском клиническом роддоме №2 родилось двое малышей – девочка и мальчик. А в Поставах родилась девочка.

В Гомельской области первая «новогодняя» девочка (3390 г, 53 см) появилась в 02.30 1 января. Всего в области родилось три малыша и все три девочки.

В Гродненской области родилось четыре ребёнка – 3 девочки и 1 мальчик. Первый «новогодний» мальчик появился в Гродненском областном перинатальном центре в 00.34 1 января (2850 г, 52 см). В гродненской БСМП в новогоднюю ночь родилась двойня (2 девочки).

Что сулит в будущем рождение в новогоднюю ночь?

В некоторых культурах быть первенцем, родившимся в новогоднюю ночь, значит прожить жизнь, получая от судьбы только подарки и успехи. Есть страны, где работают солидные компании, которые в целях рекламы только и ждут момента одарить подарками первых младенцев.

Дети, рождённые на Новый год, символизируют много вещей. Например, египетская культура была первой, которая ассоциировала Новый год с рождением младенца. Египтяне верят, что дети, рождённые в начале года, будут счастливее других. А семья ребёнка, рождённого в новогоднюю ночь, познает успех в предстоящем году.

 

1prof.by

Фото из открытых интернет-источников

Читать дальше

26 ноября 2023 года с 14.00 до 16.00 в центре «Вдохновение» пройдёт арома-массаж «Симфония клеток». Это Знакомство с мощной техникой воздействия эфирных масел на организм человека, система нанесения эфирных масел в определённой последовательности. Бобруйчане смогут узнать:

  • что такое эфирные масла и как они работают,
  • как использовать масла для оздоровления, восстановления энергии, поддержания психоэмоционального состояния.

Что будет на практикуме

  1. Познакомимся с техникой нанесения эфирных масел, расскажем, почему же она так эффективна.
  2. Разберём самые популярные протоколы и рекомендации по их использованию.
  3. Сделаем массаж друг другу (базовый протокол) с эфирными маслами. Работа в паре - берите свои половинки или друзей.

Важно попробовать на себе и сделать протокол другому, чтобы понять насколько это легко и эффективно. Эффект расслабления будет сразу, перезагрузитесь, почувствуете действие эфирных масел на себе. Техника легка в исполнении, гармонизирует тело физически, эмоционально и духовно.

Что взять с собой

  • Хорошее настроение,
  • полотенце,
  • бутылочку воды.

Предварительная запись приветствуется. Запись по телефону +375(29) 606-97-42.

1

Читать дальше

Снежная зима... Время зимних развлечений наступило. И наконец-то активные горожане смогут вдоволь насладиться снегом, катаясь на коньках, лыжах да санках с тюбингами. Снег позволил по всему городу сделать катки и лыжные трассы.

Вот где в Бобруйске находятся хоккейные коробки, открытые ледовые площадки и другие места массового отдыха. Этот перечень открытых спортивных площадок и сооружений для населения города в зимний период 2022/2023 года размещён на сайте Бобруйского горисполкома.

Хоккейные коробки

14 хоккейных коробоки благодаря устойчивому минусу появились во дворах микрорайонов города.

  • ул. Максима Горького, 41 (ответственный: ЖЭУ №1)
  • ул. Ульяновская, 27 (средняя школа №30)
  • ул. Минская, 83А (средняя школа №26)
  • ул. Социалистическая, 160 (средняя школа №1 им. Б.И. Ковзана)
  • ул. Орджоникидзе, 12 (Центр дополнительного образования детей и молодёжи «Росквит», клуб «Зарница»)
  • пр-т Строителей, 28 (ЖЭУ №12)
  • б-р Приберезинский, 28 (СШ №32)
  • б-р Приберезинский, 29 (СШ №31)
  • б-р Приберезинский, 59 (СШ №35 им. П.И. Батова)
  • пер. Песчаный, 24 (СШ №17)
  • ул. Ульяновская, 51 (СШ №28)
  • ул. Карла Маркса, 265 (СШ №23)
  • ул. Гоголя, 194 (СШ №34)
  • пр-т Строителей, 74 (ПЖСК №203)
 

Открытые ледовые площадки

В Бобруйске залили 8 ледовых площадок (они находятся в любимых местах отдыха горожан).

  • ул. Интернациональная, 51 (СШ №19)
  • ул. Пушкина, 245 (СШ №27 им. В.З. Хоружей)
  • ул. Комсомольская, 21 (Бобруйская государственная специальная общеобразовательная школа-интернат)
  • ул. Октябрьская, 117 (Детско-юношеская спортивная школа №1)
  • ул. Урицкого, 76А (Бобруйский городской физкультурно-спортивный клуб)
  • ул. Луговая 1-я, 2 (СШ №29)
  • пл. Ленина (ДЭП)
  • Молодёжный парк (за Дворцом искусств – ул. Ульяновская, 35/31 (ДЭП))

Катание на льду парка культуры и отдыха Бобруйска (без предоставления коньков): 1 день – 0,50 коп.

Лыжные трассы

Помимо официальных трасс, есть и неофициальные: в лесу за Еловиками, за центральной больницей, в других местах города, в пригороде.

Зимний инвентарь напрокат

Пункты проката находятся:

  • ул. Карбышева, 11
  • б-р Приберезинский, 33

1

Прокат в парке культуры и отдыха Бобруйска:

  • коньков (1 час – 2,50 руб.),
  • плюшек (2 часа – 3,50 руб.),
  • мягких досок-ледянок (1 час – 1,50 руб., 2 часа – 2,00 руб.),
  • лыж (1 час – 5,00 руб., 2 часа – 7,00 руб., 24 часа – 15,00 руб.).

Прокат лыж в спорткомплексе «Бобруйск-Арена»:

  • на один час – 5,00 руб.
  • последующий час – 2,00 руб.
  • одни сутки – 9,00 руб.
  • двое суток – 16,00 руб.

Время работы проката – с 8.00 до 22.00 (ежедневно).

Перечень объектов общественного питания в местах массового отдыха Бобруйска

Чай, кофе, мучные кулинарные изделия предлагаются бобруйчанам и гостям города в трёх местах:

Места массового отдыха с музыкальным сопровождением

  1. В выходные дни:
  • пл. Ленина
  • Молодёжный парк
  1. Во время городского праздника «Бобруйская лыжня».
 

Читать дальше